兩會(huì)代表委員熱議延遲退休：適當(dāng)降低社保費(fèi)率

日前，人力資源和社會(huì)保障部部長(zhǎng)尹蔚民表示，今年將拿出延遲退休方案，并向社會(huì)廣泛征求意見(jiàn)。“喊”了多年，延遲退休真的要來(lái)了。這一涉及億萬(wàn)勞動(dòng)者的話題，也成為兩會(huì)代表委員和專家學(xué)者聚焦的熱點(diǎn)。延遲退休從方案到落地需要經(jīng)過(guò)哪些程序?實(shí)施會(huì)帶來(lái)哪些影響?代表委員和社會(huì)各界還有哪些期待?

[觀點(diǎn)]

可能在2022年左右開(kāi)始實(shí)施

對(duì)就業(yè)沖擊有限

對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金運(yùn)轉(zhuǎn)總體利好

一問(wèn) 政策落地還需經(jīng)過(guò)哪些程序?

中央關(guān)于制定“十三五”規(guī)劃的建議明確，出臺(tái)漸進(jìn)式延遲退休政策。從人社部拿出方案，到最終全面實(shí)施，中間還需要經(jīng)過(guò)哪些程序?

一些業(yè)內(nèi)人士和代表委員表示，至少還要經(jīng)過(guò)廣泛征求意見(jiàn)、按程序報(bào)批、各地出臺(tái)細(xì)則三道程序。

有多年基層人力資源和社保工作經(jīng)驗(yàn)的全國(guó)人大代表項(xiàng)曉云說(shuō)，延遲退休政策涉及面廣，各方觀點(diǎn)、意見(jiàn)尚不統(tǒng)一，因此政策方案制定后，必須要向社會(huì)廣泛征求意見(jiàn)，進(jìn)行完善修改，這樣才能凝聚社會(huì)共識(shí)，確保政策出臺(tái)后能夠快速落地。

中央財(cái)經(jīng)大學(xué)社會(huì)保障研究中心主任褚福靈表示，勞動(dòng)法、社會(huì)保險(xiǎn)法等法律對(duì)退休年齡并未有其他詳細(xì)規(guī)定，因此，延遲退休政策可能不涉及法律修改，“不過(guò)，方案完成修改后，肯定還需經(jīng)過(guò)相應(yīng)程序報(bào)經(jīng)批準(zhǔn)，才能最終出臺(tái)。”

還有專家指出，參考養(yǎng)老“并軌”政策實(shí)施過(guò)程，延遲退休政策出臺(tái)后，各地還將結(jié)合實(shí)際情況，在國(guó)家政策基礎(chǔ)上出臺(tái)具體實(shí)施細(xì)則，便于基層執(zhí)行落實(shí)。

人社部社會(huì)保障研究所所長(zhǎng)金維剛表示，這項(xiàng)政策可能有若干年緩沖期。開(kāi)始征求意見(jiàn)，如果2017年正式出臺(tái)，可能要在2022年左右開(kāi)始實(shí)施。

二問(wèn)

社保費(fèi)率會(huì)降嗎?

有觀點(diǎn)認(rèn)為，延遲退休意味著企業(yè)和個(gè)人的社保支出總量將繼續(xù)增加，不利于企業(yè)減負(fù)和釋放生產(chǎn)力。隨著延遲退休，社保費(fèi)率能否下降受到關(guān)注。

尹蔚民表示，如果能夠順利推行全民參保計(jì)劃、推進(jìn)養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌、推進(jìn)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資運(yùn)營(yíng)等，在確保發(fā)放養(yǎng)老金的前提下可以適當(dāng)降低社保費(fèi)率。

一位在基層政府工作的人大代表建議，可以把社保費(fèi)率下降作為延遲退休的配套政策，同步推出。

三問(wèn) 是否會(huì)擠占就業(yè)崗位?

目前，全國(guó)每年畢業(yè)700多萬(wàn)名大學(xué)生，去產(chǎn)能也涉及百萬(wàn)人安置問(wèn)題。有人擔(dān)憂，延遲退休與去產(chǎn)能可能對(duì)就業(yè)產(chǎn)生多向擠壓，導(dǎo)致就業(yè)崗位大量減少。

清華大學(xué)教授楊燕綏表示，延遲退休和減少就業(yè)崗位不是簡(jiǎn)單的線性替代關(guān)系。延遲退休帶來(lái)的就業(yè)壓力能夠通過(guò)結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)移就業(yè)緩解。例如，在與老人、兒童相關(guān)的服務(wù)業(yè)領(lǐng)域仍有上千萬(wàn)崗位的缺口。

人社部勞動(dòng)科學(xué)研究所研究員張麗賓表示，按照小步慢走、漸進(jìn)到位、分步實(shí)施的原則，如果延遲退休2021年從女職工開(kāi)始實(shí)施，據(jù)測(cè)算，影響的就業(yè)崗位數(shù)當(dāng)年為77萬(wàn)個(gè)左右，2037年為171萬(wàn)個(gè)左右，2050年末為175萬(wàn)個(gè)左右。在這一長(zhǎng)期的過(guò)程中，我國(guó)人口結(jié)構(gòu)會(huì)有很大的改變，延遲退休對(duì)我國(guó)就業(yè)沖擊有限。

金維剛表示，延遲退休實(shí)施后可能會(huì)對(duì)靈活就業(yè)人員、企業(yè)效益不好的員工和下崗失業(yè)人員等群體產(chǎn)生一定影響。全國(guó)政協(xié)委員樸惠善等一些代表委員提出，在機(jī)關(guān)事業(yè)單位，若不相應(yīng)增加編制和職數(shù)，年輕人在晉升等方面可能受到影響，需研究解決辦法。

有觀點(diǎn)認(rèn)為，延遲退休政策推出的一個(gè)重要目的，是應(yīng)對(duì)養(yǎng)老金收不抵支的缺口。2011年養(yǎng)老金收不抵支的省份有14個(gè)，2012年為19個(gè)。日前，人社部表示，去年收不抵支的省份為7個(gè)，數(shù)量有所減少，且都有累計(jì)結(jié)余。而全國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金2015年總收入2.7萬(wàn)億元，支出2.3萬(wàn)億元。

褚福靈表示，延遲退休后職工繳費(fèi)年限延長(zhǎng)，對(duì)于養(yǎng)老保險(xiǎn)基金運(yùn)轉(zhuǎn)總體肯定利好，養(yǎng)老金水平也會(huì)相應(yīng)提高。

此外，有研究顯示，退休年齡每延遲一年，養(yǎng)老統(tǒng)籌基金可增長(zhǎng)40億元，減支160億元，減緩基金缺口200億元。

四問(wèn) 能解決社保基金缺口問(wèn)題嗎?

一些工會(huì)界政協(xié)委員表示，延遲退休牽涉廣泛，建議循序漸進(jìn)，針對(duì)不同行業(yè)、不同部門有一定的差異性和靈活度，為勞動(dòng)者設(shè)置彈性空間。國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心公共管理與人力資源研究所副所長(zhǎng)李蘭說(shuō)，要在區(qū)別對(duì)待、分步實(shí)施的情況下，提前公示，做好意見(jiàn)征集，可考慮充分尊重大家合理的個(gè)人選擇。

有人大代表表示，延遲退休不僅僅是“多勞動(dòng)幾年”的問(wèn)題，應(yīng)該統(tǒng)籌考慮國(guó)家社保體系的完善。

樸惠善建議：“在延遲退休的同時(shí)，應(yīng)相應(yīng)增加崗位配置等指標(biāo)，讓年輕人看到希望，讓‘老人’更安心地工作。”

五問(wèn) 能否實(shí)行“彈性選擇”?

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[兩會(huì)微調(diào)查]退休之后該繳醫(yī)保嗎?

據(jù)中國(guó)之聲《新聞縱橫》報(bào)道，有資料顯示，到本世紀(jì)中葉，我國(guó)預(yù)計(jì)將有三分之一的人口超過(guò)60歲。人口老齡化可以說(shuō)是目前我國(guó)社會(huì)面臨的一個(gè)大問(wèn)題。一段時(shí)期以來(lái)備受關(guān)注的延遲退休、二孩全面放開(kāi)等政策都和這個(gè)問(wèn)題直接相關(guān)。除了這些，退休人員是否要繳納醫(yī)保也是一個(gè)熱門話題。今年元旦剛過(guò)，財(cái)政部部長(zhǎng)樓繼偉就在《求是》雜志上刊文表示，將要研究實(shí)行“職工醫(yī)保退休人員繳費(fèi)政策”。緊接著，人力資源和社會(huì)保障部新聞發(fā)言人李忠做出了回應(yīng)，稱該政策是十八屆五中全會(huì)提出的，人社部也將“適時(shí)提出政策建議”。

大家也許知道，現(xiàn)行的《中國(guó)人民共和國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)法》中第二十七條規(guī)定：“參加職工基本醫(yī)療保險(xiǎn)的個(gè)人，達(dá)到法定退休年齡時(shí)累計(jì)繳費(fèi)達(dá)到國(guó)家規(guī)定年限的，退休后不再繳納基本醫(yī)療保險(xiǎn)費(fèi)”。可為什么現(xiàn)在要開(kāi)始研究退休人員繳醫(yī)保呢?前來(lái)參加全國(guó)兩會(huì)的代表委員們，對(duì)這個(gè)問(wèn)題又有什么樣的觀點(diǎn)和態(tài)度呢?

法律已有規(guī)定，為何財(cái)政部和人社部又提出“退休職工繳納醫(yī)保”的建議呢?人社部部長(zhǎng)尹蔚民說(shuō)，現(xiàn)在的醫(yī)保是“老規(guī)矩遇到新問(wèn)題”，國(guó)家在60年前定制的退休年齡、18年前開(kāi)始建立的城鎮(zhèn)職工醫(yī)療保險(xiǎn)制度，遇到了人口老齡化的新問(wèn)題。

尹蔚民指出，現(xiàn)在的法定退休年齡是60年前制定的，當(dāng)時(shí)的人口預(yù)期壽命還非常低。無(wú)論是從開(kāi)發(fā)人力資源，還是保持養(yǎng)老、醫(yī)療基金的持續(xù)健康運(yùn)行，都需要對(duì)法定退休年齡進(jìn)行改變。

對(duì)于醫(yī)保方面的壓力，人社部副部長(zhǎng)游鈞解釋，雖然目前醫(yī)保制度運(yùn)行平穩(wěn)，但日益加重的老齡化，給醫(yī)保基金的長(zhǎng)期支付帶來(lái)巨大壓力。退休人員醫(yī)療費(fèi)用支出是在職人員的4倍左右，如果把未來(lái)人口老齡化帶來(lái)的全部壓力壓在在職職工身上，既不公平，制度也難以可持續(xù)運(yùn)行。

截至年底，我國(guó)職工醫(yī)保參保人數(shù)為2.82億，其中退休人員7255萬(wàn)人，在職人員2.1億人。換句話說(shuō)，每3個(gè)在職人員正負(fù)擔(dān)著1個(gè)退休人員的醫(yī)保費(fèi)用;而且，退休人數(shù)仍在迅速增加。

全國(guó)政協(xié)委員、邯鄲市肢殘人協(xié)會(huì)副主席劉衛(wèi)昌認(rèn)為，隨著老齡化加劇，醫(yī)療費(fèi)用在未來(lái)仍會(huì)繼續(xù)增長(zhǎng)，醫(yī)保基金開(kāi)源迫在眉睫。只讓年輕人全部負(fù)擔(dān)老年人的醫(yī)療費(fèi)用，是不可持續(xù)的。退休人員可以交一部分費(fèi)用，但前提是得劃定收入水平，對(duì)于低收入水平者還是應(yīng)該進(jìn)行減免的。

但對(duì)于是否應(yīng)該通過(guò)讓退休人員繳納費(fèi)用的方式，來(lái)緩解醫(yī)保基金壓力，專家們?nèi)源嬖诓煌��?jiàn)解。全國(guó)政協(xié)常委、原衛(wèi)生部副部長(zhǎng)黃潔夫認(rèn)為，讓退休人員繳納醫(yī)保，有失公平，也是不合理的。醫(yī)保的錢不要從老百姓手里扣，應(yīng)該通過(guò)改革創(chuàng)造價(jià)值，讓人民群眾享受改革紅利，不能從老百姓手里再掏一部分。

根據(jù)2010年至人社部公布的《人力資源和社會(huì)保障事業(yè)發(fā)展統(tǒng)計(jì)公報(bào)》顯示，從10年到14年，歷年的醫(yī)保統(tǒng)籌基金結(jié)余和個(gè)人賬戶結(jié)余都是在連年增加的。

黃潔夫建議，醫(yī)保改革，要把醫(yī)療市場(chǎng)沉睡的潛力挖掘出來(lái)。美國(guó)用GDP的17%來(lái)做醫(yī)療支出，這是很高的比例，但美國(guó)醫(yī)療市場(chǎng)為GDP增長(zhǎng)的錢是24%。我國(guó)的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)，政府比例應(yīng)該增加，另外，通過(guò)醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)市場(chǎng)創(chuàng)造錢，這是個(gè)宏觀問(wèn)題。

在制藥產(chǎn)業(yè)，全國(guó)人大代表，天津天士力控股集團(tuán)董事局主席閆希軍也不贊成退休人員繼續(xù)繳納醫(yī)保。他認(rèn)為，醫(yī)療保險(xiǎn)所面臨支付壓力，原因在于醫(yī)保基金的支出結(jié)構(gòu)不合理，過(guò)度集中在了醫(yī)院治療上。醫(yī)療保障問(wèn)題是結(jié)構(gòu)問(wèn)題，全部集中在醫(yī)院，醫(yī)保支付沒(méi)有合理劃分。

全國(guó)人大代表、四川省雅安市人民醫(yī)院副院長(zhǎng)張德明認(rèn)為，醫(yī)保基金如果有缺口，應(yīng)該在修改《社會(huì)保險(xiǎn)法》的基礎(chǔ)上，進(jìn)行多次聽(tīng)證。如果在規(guī)范使用醫(yī)保基金的基礎(chǔ)上，仍然有很大缺口難以彌補(bǔ)，可以適當(dāng)收取老年人醫(yī)保基金。老年人收入比較低，不可能再有單位給他交醫(yī)保，建議多次聽(tīng)證，同時(shí)修改《社會(huì)保險(xiǎn)法》。